Max More fala sobre a prioridade número 1 para os transhumanistas

Traduzi hoje trecho de uma excelente entrevista de Max More ao blog "Singularity 1 on 1".
Para quem não o conhece, Max More é considerado a primeira pessoa a utilizar o termo transhumanismo no seu sentido atual e é um dos líderes do movimento. É PhD em filosofia pela Universidade de Oxford e atual presidente da Alcor Life Extension (que ele comenta em outro trecho desta mesma entrevista). Depoimentos de Marvin Minsky, professor emérito do MIT, sobre Max More: "Existem poucas pessoas que sabem tanta coisa, podem a um só tempo pensar tão clara e corajosamente e conseguem se expressar tão acuradamente.

Carl Sagan era uma dessas pessoas e, parcialmente pagando o preço com sua vida ele conseguiu atingir o grande público. Mas Sagan se foi e não foi substituído. Eu vejo Max como meu candidato a este posto."
A legenda pode ser baixada no youtube, caso alguém queira traduzir para outra língua.



Sócrates (nick do entrevistador):
Olá a todos e sejam bem-vindos
ao "Singularity 1 on 1"
"Singularity 1 on 1" é um blog futurista
cujas entrevistas você pode escutar ou baixar.
Como vocês já podem saber, meu nome é Sócrates
 e eu farei as perguntas na entrevista.
Hoje tenho a honra de ter como meu convidado
o Dr. Max More (PhD).

Dr. Max More tem um currículo muito rico e longo
talvez a forma mais rápida de apresentá-lo
seja citando dois outros grandes futuristas e pensadores.

Marvin Minsky, o pai da inteligência artificial
[Professor Emérito do M.I.T.],
disse de Max More: "Existem poucas pessoas
que sabem tanta coisa, podem a um só tempo pensar 
tão clara e corajosamente
e conseguem se expressar tão acuradamente.


Carl Sagan era uma dessas pessoas e, 
parcialmente pagando o preço com sua vida
ele conseguiu atingir o grande público.
Mas Sagan se foi e não foi substituído.
Eu vejo Max como meu candidato a este posto."


E Raymond Kurzweil disse de Max More:
"As ideias de Max More são muito influentes
entre outros grandes pensadores e líderes.
Seus escritos representam futurismo
 cientificamente fundamentado
e refletem um entendimento sofisticado
das tendências tecnológicas
e de como estas tendências provavelmente
se desenvolverão neste século que se aproxima."

Então, olá Max e seja bem vindo ao "Singularity 1 on 1".

Uma das suas citações mais famosas que encontrei foi esta:
"Nós conquistamos dois dos três sonhos dos alquimistas:
a transmutação de metais e aprendemos a voar.
A imortalidade é a próxima conquista."

Você poderia nos explicar
porque você acha
que a imortalidade é a próxima conquista?

Max More: Eu escrevi isso há um tempo atrás
e devo dizer que hoje
eu não uso mais o termo imortalidade.

Sócrates: Aubrey de Grey é muito cuidadoso
 em evitar esta palavra.

Max More: A gente se sente tentado a usar "imortalidade"
porque é uma única palavra, de fácil compreensão,
melhor do que usar expressões longas
mas eu não diria imortalidade porque isso implicaria em
uma garantia de nunca morrer ou nunca perecer.
E acho que ninguém pode garantir isso,
isso teria conotações religiosas.
Eu prefiro "superlongevidade" ou
viver indefinidamente.

A idéia é que os alquimistas eram protocientistas
Eles tentavam fazer ciência
antes da existência do método científico.
Eles foram muito criticados,
mas eles também fizeram progressos.
Mas usando a ciência moderna,
nós temos sido capazes de atingir aqueles objetivos.
Nós somos capazes de voar usando máquinas.

E conseguimos transmutar elementos
a um grande custo energético, mas é possível.
Então, resta o terceiro objetivo dos alquimistas
que é aumentar a duração da vida humana,
que, para mim, é o objetivo
mais importante para nossa civilização.
Porque o que acontece atualmente
é essencialmente um holocausto:
milhões de pessoas morrendo em grande número,
uma de cada vez
e nós não achamos isso tão ruim
porque não vemos elas todas mortas em um lugar,
Mas isso é muito ruim, são muitas pessoas morrendo
E as pessoas dizem "Ah, mas isso é natural".
E para mim isso não é aceitável.
O fato de ser natural
não faz disso uma coisa boa.
Nós precisamos fazer as pessoas pararem
de morrer e envelhecer,
E aqueles que morrerem
antes destas tecnologias
devem ser criopreservados.
O fato de que isso não é a prática padrão
me impressiona.

E quando as pessoas do futuro olharem para nossa época
eu acho que elas vão dizer:

"O que passava pela cabeça daquelas pessoas?"
"Eles não faziam nada!"
"Eles jogavam as pessoas fora
quando elas eram consideradas legalmente mortas,
eles não faziam nada para aumentar a expectativa de vida,
eles não financiavam isso,
mas gastavam absurdas quantias de dinheiro
construindo armas
e financiando programas que não eram muito úteis,
eles não faziam praticamente nada
a respeito do problema do envelhecimento,
deixando o financiamento disso
a cargo de pequenos grupos privados."
"Isso não faz nenhum sentido."

Sócrates: Aubrey de Grey, que é outro entusiasta
do antienvelhecimento ou da superlongevidade,
sempre se refere ao fato de que morrem
100.000 pessoas por dia em razão do envelhecimento.
Ele tem um grande dificuldade em aceitar o termo
"morte natural", acho que nem suporta ouvir isso.
Então esse seria o objetivo por trás do seu trabalho?
Atingir a superlongevidade tendo em vista que
nós já atingimos os outros dois objetivos dos alquimistas?
É essa a motivação de Max More?

Max More: Certamente é uma grande parte da minha motivação,
mas é claro que alterar a duração da vida das pessoas
mudará uma série de coisas,
o modo como nós nos relacionamos uns com os outros,
organizações, a política, o modo como as pessoas lideram,
isso mudará uma série de coisas.
Os críticos dizem: "Mas isso mudaria absolutamente tudo!"
Mas é isso mesmo!
Mas você tem que pensar a extensão da vida
do ponto de vista dos outros objetivos transhumanistas.
Só viver mais... para mim isso já soa muito bom,
mas eu quero continuar a aprimorar a mim mesmo,
melhorar a nós mesmos intelectualmente,
emocionalmente e socialmente, porque tudo isso funciona junto.
Então há muito mais.
Mas eu acho que este objetivo (lutar contra o envelhecimento)
é o que merece mais ênfase nesse momento
porque ele é simplesmente negligenciado,
mas ele é crucial.
Nós podemos esperar para construir
 uma superinteligência artificial (AI),
nós podemos esperar para construir nanotecnologia,
naves espaciais,
se nós conseguirmos viver o bastante.
Mas de outro jeito, não.
Algumas pessoas argumentam que a inteligência artificial
poderia nos levar a resolver o problema do envelhecimento...
Talvez...
Mas para mim, conquistar o envelhecimento
ou pelo menos retardá-lo
É a prioridade número um.

Presidente do Cazaquistão quer ser imortal

Presidente do Cazaquistão quer criar centro de pesquisa para atingir a imortalidade (para ele, claro).

Algo interessante sobre as crianças e os poderosos ditadores nunca contestados é a capacidade  de falar com naturalidade verdades inconvenientes, sem embaraço. O jornal britânico The Guardian, de 07 de dezembro de 2010, traz uma exemplo:

"Cleópatra pode ter banhado no leite de asnos 'para preservar sua juventude', mas Nursultan Nazarbayev, o presidente autocrático do Cazaquistão, não quer nada menos que o elixir da vida para mantê-lo no poder.

"Não satisfeito com 19 anos no comando do país rico em gás da Ásia Central, Nazarbayev exortou os cientistas de hoje a descobrirem o segredo para a imortalidade.

"O líder de 70 anos, sublinhou num discurso que um novo instituto de investigação científica na capital Astana deve estudar 'rejuvenescimento do organismo' bem como 'o genoma humano, a produção de tecidos humanos e criação de medicamentos com base em genes'.

"Dirigindo-se para estudantes, Nazarbayev acrescentou: 'Para a medicina do futuro, as pessoas da minha idade estão realmente esperando que tudo isso aconteça o mais rapidamente possível.'"

É um pouco improvável, senhor Nazarbayev, tanto que o senhor venha alcançar estas tecnologias como que seu instituto no obscuro Cazaquistão possa realizar esta façanha científica. Quer aumentar suas chances? Seria melhor contratar um plano da Alcor e fazer uma doação para o SENS (depois, é claro, de devolver o poder e as riquezas de seu país aos seus cidadãos). 

A perpetuação no poder de ditadores é um dos argumentos utilizados contra a tecnologia anti-envelhecimento. Esse, realmente, será um efeito colateral ruim mas acho difícil sustentar que, por conta de algumas dezenas de pervertidos bilhões de pessoas devam padecer. A solução terá que vir de outro lugar (a exemplo da Tunísia e Egito).

Mas o interessante na declaração de Nazarbeyev é, talvez, uma incipiente fratura nas crenças racionalizadoras sobre inevitabilidade do envelhecimento aquelas que nossa psiquê, durante seu desenvolvimento, é levada a tecer, para nos afastar da incerteza e ansiedade envolvendo o assunto e para que possamos ser bons cidadãos que reproduzem a base material e genética da sociedade. Porém, quando os sinais da plausibilidade científica do rejuvenescimento ficarem mais evidentes (indícios como este), a atual pequena fresta se abrirá com a discrição de uma barragem hidrelétrica que se rompe. E, pouco depois, como disse Michael Rose, as pessoas com 300 anos em plena saúde dirão:  "Meu Deus, como é que aqueles bárbaros aceitavam viver apenas 75 anos!"

"Um dia, quando as pessoas estiverem vivendo 300 anos e com plena saúde, comentarão: 'Meu Deus, como é que aqueles bárbaros aceitavam viver apenas 75 anos!'"

É possível contratar a Alcor Life Extension no Brasil?

 “Não dá para fazer tudo o que eu quero em uma vida só. Viver é muito bom” - Valcinir Bedin, médico brasileiro cliente da Alcor Life Extension

De acordo com o que sugere uma reportagem da Revista Época, sim, é possível. E os preços, inclusive, são razoavelmente módicos, acessíveis pelo menos à classe média:

"Todo mês, o dermatologista Valcinir Bedin, 55 anos, de São Paulo, envia, religiosamente, US$ 100 a uma seguradora americana. Neste mês, quando completa 18 anos de adesão, terá desembolsado US$ 21,6 mil (cerca de R$ 40 mil) para sustentar um desejo inusitado: o de ser congelado logo após sua morte e, depois, ressuscitado. Assim que falecer, a indenização de seu seguro será entregue ao beneficiário da sua apólice, a empresa americana de criogenia Alcor, em Scottsdalle, no Arizona, nos EUA. “Eles receberão US$ 150 mil para manter meu corpo congelado até que se descubra a cura para a enfermidade que me vitimou. Pedi então para ser descongelado, revivido e tratado”, explica. Bedin anseia por uma segunda chance. “Não dá para fazer tudo o que eu quero em uma vida só. Viver é muito bom”, diz. As origens dessa escolha são antigas. Desde a adolescência, Bedin buscava uma opção para amenizar o impacto de acreditar que não há nada depois da morte."

Mas como seria possível resgatar alguém de volta?

Há poucos anos, soaria uma piada a pretensão de discutir cientificamente este assunto. Hoje, no entanto, uma das tecnologias que poderiam permitir isso começa a se tornar realidade:

http://www.ted.com/talks/sebastian_seung.html

Para preservar as sinapses da destruição, há alguns anos a Alcor substituiu o congelamento direto do cérebro  por um sofisticado processo de vitrificação (conforme reportagem do Fantástico sobre o assunto).  Muitos desafios técnicos e filosóficos ainda deverão ser enfrentados.No entanto, começamos a vislumbrar uma era em que, além das crenças religiosas e da resignação, haverá alternativas tecnológicas para o homem enfrentar a questão da própria morte. E estas alternativas mudarão profundamente a condição humana.